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少女2013

HD

主演:金时厚,金允慧,尹敬浩,奇周峯,朴素丹

类型:电影地区:韩国语言:韩语年份:2013

 剧照

少女2013 剧照 NO.1少女2013 剧照 NO.2少女2013 剧照 NO.3少女2013 剧照 NO.4少女2013 剧照 NO.5少女2013 剧照 NO.6少女2013 剧照 NO.13少女2013 剧照 NO.14少女2013 剧照 NO.15少女2013 剧照 NO.16少女2013 剧照 NO.17少女2013 剧照 NO.18少女2013 剧照 NO.19少女2013 剧照 NO.20

 长篇影评

 1 ) 从小焰和杏子在公车上的背景音Fort/da说起

(剧透慎入)



小焰和杏子在公车上发现走不出见泷原市时,背景音一直是小孩的声音在不断重复Fort da Fort da Fort da,这里字幕组没有翻译,如果了解fort da是什么意思,那么当面对剧场版结局时,虽然郁卒,但能豁然开朗——原来前面已经铺垫了那么多暗示。



弗洛伊德发现自己的小外孙一两岁时,当母亲不在身边,会把线圈扔出去再抓回来玩,扔出去时喊“Fort”(德语的“去”),抓回来时喊“Da”(德语的“来”)。
这个游戏对孩子而言就是一个象征,构成了一种排解由于母亲缺席而带来的焦虑的方式。因为一两岁的孩子是不能理解“暂时离开”这个概念的,对于他而言,母亲此时此刻的离开是无法用“她过会儿就回来”的安慰排解的。
当他把线圈扔出去说Fort时,相当于重温了母亲不在(“爱的客体的丧失”)的痛苦,收回来又等同于是母亲重新出现,从而获得了快乐。

Fort/da的模型既可以说是人与痛苦的关系模型,也可以说是关于“强迫性重复”的模型。
在剧场版里,Fort da一直作为背景音出现在小焰的灵魂宝石世界里,
也许暗喻了小焰承受的巨大的痛苦,和她明知痛苦,却还是一遍遍逆转时间“强迫性重复”行为。

最重要的一点:
从Fort/da这个游戏中,
孩子通过象征的方式(扔线圈再拿回来)将被动遭受的痛苦(母亲离开)变为可以主动控制的过程,
——这简直是对剧场版最好的简介。

不得不说,在细节上,馒头卡这部剧场版真的非常用心。

(以上对弗洛伊德理论解读纯个人见解,我也只是读过几本书可能理解十分不到位
(弗洛伊德Fort/da游戏的阐释在《超越快乐原则》一书中,感兴趣可以自行了解
(欢迎指正。

 2 ) 圆神,我想谈恋爱

不管怎么样,我觉得剧场版的展开是很合理的。

虽然这次的结局不是老虚的错,是新房的错。
爱的战士永远不会只是一个,这点我应该意识到,事实上,剧场版在情节突然暴起揍观众一拳之前就已经提醒我们了——圆神也是有助手的,同理,爱的战士也不会只有一个。
其实我仔细想想这个比喻就愈发觉得很合理。在剧场版里,圆神基本上全程下线,不过还有她的小伙伴蓝毛和夏洛特悄悄帮忙,还成功地骗过了QB,打了它的脸。这么一想,观众好像是QB了,好像有什么不对的地方……不过这也不算完,最后圆神终于上线准备接黑长直走(而这貌似就是老虚设定的结局?)结果另一位爱的战士新房想要的结局奋然崛起。然后,就……有很多然后了。
↑以上都是突然开的莫名其妙的混乱脑洞。

言归正传。现在的情况是,我感到十分痛苦:我非常不喜欢这个结局,甚至看完后直接发出了“从此再也无法萌粉黑”(或是黑粉,顺序不重要,重要的是对于我来说无论怎么摆,这个cp都完了)的言论——虽然我知道cp并不是一切,不萌cp的大有人在,但是毕竟从TV到剧场版,这个故事很大程度上都依赖于小圆和黑长直之间的羁绊,因此我有这种感受大概还是很能反映出来剧情对我的打击吧。
而且剧场版还盖章说黑长直对小圆的感情是“爱”,无论这种爱是不是爱情向的,它恰恰阻止了两人在一起(广义上的,毕竟黑长直自己都说之后必然会和圆神决裂了),不可谓是不讽刺。但是,这种发展就是全然自然的,我还真拿它没办法。

“愿望”是小圆脸的故事里的一个点。成为魔法少女的时候可以得到一个愿望,不过正如现在任何一部奇幻作品一样,愿望往往最后不是你想要的:主角团里的每一个人都遭到了愿望的反噬——除了圆神。这大概也是为什么她是主角的原因吧,她真的是一个没有过多私欲的人:第一次许愿是为了救一只猫,在最后一次循环她起初都没有什么真正的愿望,只是单纯地觉得能帮助到人就好了,而她最后的愿望则是那样的宏愿,为了救赎他人宁愿抹杀自己的存在。
而无论是学姐、蓝毛、杏子还是黑长直,她们的愿望于某种程度来说都是自私的。学姐想活着,杏子、蓝毛和黑长直则是为了自己爱的人,但她们那是对特定目标的爱,实际上,某种程度上还是为了自己,否则蓝毛不会崩溃,杏子不会以冷酷少女的形象出现,黑长直也不会在这部剧场版里罔顾小圆的意志,执意夺取她的力量堕落为恶魔。
声明一下,我完全没有觉得这四人做的有什么不对的地方(至少在最初的时候)。人总是有想要的东西,没有私欲人就无从进步,像小圆那样的人基本上是不可能出现的。但是当自身和更强大的力量相关联的时候,一点偏差就会导致很大的变化,所以起初看上去没有什么问题的愿望会被扭曲。这往往就是愿望的问题,世界太复杂,而愿望往往又是不懂变通的,而许愿的这些人都是小女孩,她们还有很多事情不知道,她们没法考虑到那么多事情。所以学姐没想到活着也会很孤独,所以杏子没想到父亲无法接受自己的帮助,所以蓝毛没想到单单让自己喜欢的人康复是不够的。
所以黑长直没想到自己的执念实际上否定了小圆所做的一切。她拯救小圆是不惜代价的,不在乎自己,也不在乎周围的人——到最后,她也不在乎小圆。实际上这个迹象在TV版里就有所呈现:随着黑长直拯救小圆的循环不断地进行,她甚至都放弃了和小圆成为朋友——在剧场版里,它的回应就是:为了拯救小圆,她甚至可以成为小圆对立的敌人。
在剧场版的中间部分,小圆虽然说自己不愿意离开自己所爱的人,但是这明显和黑长直所理解的不一样了。正如最后她回答黑长直的问题时所说的那样,为了更重要的东西,人应该有所放弃。不能因为自己的“爱”就觉得自己可以做任何事情。
我觉得蓝毛大概是她的对比。剧场版里的蓝毛和TV版里成为魔法少女的蓝毛相比之下,差别真的很大。
不过,黑长直和蓝毛不同,黑长直穿梭时空试图拯救小圆的时间不知有多长,而且蓝毛已经死过一次了,她的灵魂里的执念已经被圆神净化,因此获得解脱也很正常。

不过我觉得虽然在续作里,黑长直和圆神阵营必然有一战,也许黑长直最终还是能够理解圆神的,毕竟她心中的确实是爱,而且我不信圆神会放弃拯救。虽然我在看到黑长直突然夺取圆神的力量的时候就像被狠狠揍了一拳一样,但是圆神毕竟是圆神,她一定会原谅的吧。

 3 ) 比希望更炽热,比绝望更深邃

已经不记得自己是第几次看这部动画电影了。

随着年龄的增长,“动漫”这种善用较夸张的手法来表现较浅层主题的文学体裁越来越难以提起我的兴趣,之前很多觉得很深刻,很震撼的作品也随后被找到了原型——剥去身上那层光鲜的外皮,它们无非也就是一次次对于西方起源思想拙劣的娱乐化而已。再往深了看,日本文学界是我所接触的所有国家的文学圈子里最短视,最一潭死水,最没有出息的一个:完全不产出新的思想观念,反而不停地解构宏大,逃避深刻,像一只鸵鸟一样,把自己的头深深地埋进文字游戏和所谓“内心纤细的感觉”之中,以此获得渺小的自娱自乐和自我满足。村上春树就是其中的最典型。

但同时,在我日渐远离日本文学,淡忘其中那些细节的时候,“晓美焰”这个形象却仿佛在我心中扎了根,随着年龄的增长越发变得鲜活而生动起来。甚至有时候恍然间觉得,自己的性格和选择,也和她越来越像,几乎可以说是与她融为了一体。也许这几年下来,她是我所接触到的唯一一个如此经得起时间考验的动漫角色。

而越是深刻地体会到这点,就越是对一个人心生敬畏。这个人就是虚渊玄。如果把韩松评价大刘的那句话放在这则应该是:“这个男人单枪匹马地将日本文学思想提升到了世界水平。”和日本主流文学不同,老虚从不逃避宏大与深刻,反而一次次主动地去研究它们,将它们吸收成为某种全新的,日式的,极富普世魅力的东西。面对平成废宅们“寄刀片”、“屠夫”、“猎奇血腥”这样的评价,他无奈地笑笑,“孺子不可教也”,然后继续跨上战马,一路飞驰,“虽千万人吾往矣”,然后一次次带给世界以清澈而狂野的风,透明而坚硬的雨。

说回这部电影来。我一直在思考这个问题,对于这部电影来说,新房昭之和虚渊玄,哪一个是更不可或缺的?思来想去,答案是:都不可或缺。就像筒井康隆和今敏,汤浅政明和松本大洋,陈凯歌和李碧华,弗兰克·达拉邦特和史蒂芬·金一样,他们简直就像是为对方而生的。失去了新房昭之,虚渊玄那些晦涩而深刻的思想就会失去外面那层糖衣,对这个受众群体而言失去吸引力;而失去了虚渊玄,新房昭之那些花哨华丽的技法就会失去内核支撑,沦为无数废萌中的一员。失去他们中的任何一个,都不会有现在这部任何方面都趋于完美的作品。

是的,趋于完美。艺术风格上,Collage这种小众艺术风格的画面和梶浦由记的配乐达成了一种独一无二的,完美的平衡与和谐。电影手法上,分镜,布景都惊艳无比,每一帧都极富开创性、颠覆性和实验性。小焰和学姐枪斗术的场景更是登峰造极,与《千年女优》中千代子奔跑穿越时空的一段,一同成为了非动画电影所难以企及的影史经典。剧情上更不用说,达到了硬科幻水准的,完美自洽的世界观,保留并发展壮大了的跌宕起伏的故事发展,对悬念的精准把控,以及,最为难得的是,在不破坏上述优点的同时,融合了诸多对于人性、世界的最本源的哲学思考。对于“爱”的思考,对于“追逐幻影“的意义的思索,这种哲学思考范围之广,程度之深,甚至远超《攻壳机动队》和《千年女优》。所以,怎么说呢,电影名对于一部电影真的很重要。在这一点上,老虚和新房还是过度自信了一点,或者说,他们并没有打算把这部电影推向世界范围。这也导致了它的最佳战绩仅仅止步于“奥斯卡初选提名”,不禁令人感到惋惜。

下面谈谈我心中的小焰吧。在这之前,我想引用大刘说过的一段话,这段话对于理解这个角色有很大帮助:

遵循道德的人其实很自私,因为他们除了道德和良心什么都不管。他们会认为自己很崇高,认为自己不自私,认为自己的价值观和道德准则是普世的、正确的。至于遵循它会带来什么后果,他们只考虑能不能让自己的良心得到平安。这种人有牺牲精神,能够为自己的价值观和道德准则牺牲生命,但这也不能改变他们自私的本质。真正做到“大爱无仁”,不自私的人,会从他们所在乎的顶点去考虑事情,因为牺牲良心是最难的事情,比牺牲生命要难得多。

看懂这段话,也就能看懂小焰这个角色。我发现大部分喜欢鹿目圆香,并对小焰“本能地”感到反感的人,其实都是大刘所吐槽的这类人。他们没有真正理解鹿目圆香和晓美焰这两个角色。这两个角色其实都是已经脱离了“自私的道德遵循者”这个阶段的。鹿目圆香为什么要变成圆环之理?是因为她遵循道德,大爱无疆吗?并不是。从她和晓美焰在花丛中互相倾诉的那一段可以看出,她的爱和小焰一样,是很实际的。“不想让身边的人痛苦”,仅此而已。如果说小焰是为了小圆舍弃了一切,那么小圆就是为了身边的人(学姐,沙耶香,亲人)舍弃了一切,两人本质上是没有区别的,不会存在谁更高尚,谁更低劣。而她们两人最大的区别,实际就在于“内省”。小焰在磨难中渐渐清晰地明白了自己真正想要的是什么。而小圆没有经历这个过程,只是在大势所迫之下强迫自己做出了选择,所以才会在潜意识里产生后悔的情绪。但她自己是没有意识到自己内心这种纠结的,或者说,她为了能将圆环之理的存在保持下去,说服自己接受了这种“大爱”,因此会在结尾处说出“规则比欲望更重要”这样的话。所以,从个人角度考虑,我认为如果《魔圆》要出续篇的话,会有这两种写法:

1、如果花丛那一段话完全是小焰凭着对自己小圆的理解脑补出来的话,那么最终,真正抱有“博爱”的小圆会改变小焰,从而达成某种普世观念上的完美结局。而这种结局对焰来说就是终极之虐,必然以她的精神或者肉体上的消灭而告终。

2、如果花丛那一段话有圆环之理的参与,代表了小圆的真实想法,那么小焰必然会改变小圆,从而达成一种对她来说完美的,但必然会更让世人感到无法接受的,“离经叛道”的结局。比如宇宙毁灭之类。

从感情上,我自然是倾向后者。 因为比起小圆那种纯粹的善,我更喜欢拥有欲望和执念的角色,我们每个人都被各种欲望驱使着,所以那些单纯抱有“我爱这个世界啊为了世界和平为了正义我愿意付出一切”的念头而为此牺牲自己的角色,尽管令人敬佩并感动,却总有不真实的感觉。

人说到底是自私的,而有时候他们一点小小的愿望可能就成为改变甚至毁灭世界的源头。最初晓美焰只是为了拯救小圆,但随着循环次数的增加,希望一次次破灭,一直坚持下去,直到完全与世界隔绝,直到小圆成为她生存唯一的意义。于是,当一个“在小圆牺牲后所有人都会得到拯救”的世界面前,她的希望才最终变成了绝望,才有了焰魔。

晓美焰与鹿目圆的羁绊,如果说是“爱情”,未免也太轻太简单了。这是真正的大爱,即小焰所说:“比希望更炽热,比绝望更深邃”的”爱”。小圆就像她的信仰,或者更沉重的东西。晓美焰对我而言就像一个青春期过去后留下来的残像,就像从前崇拜的那些悲剧的英雄,孤身一人,明知没有胜算,仍独自对抗强大的命运,决不妥协。

反观日本本土电影:绵软乏力,味如嚼蜡的“小清新”、“治愈系”,三观歪到骨子里的“反战败,伪反省”电影,以及层出不穷的大打情怀牌,IP牌的所谓“动画剧场版”……日本电影就像一具死尸,更可怕的是日本人不但不担心,还拿着放大镜津津有味地欣赏着这具死尸上流出来的尸油,长出来的蘑菇……这也许就是我对它彻底绝望的原因。

我有时候真的觉得很奇怪,为什么日本人的承受力会如此之弱?以前看任何文学作品的时候,死人之类的桥段确实会让我内心受到震撼,感到惋惜或者伤心,但从来不觉得这是一种“无法承受的重”。相比之下看看日本动画,一旦死人就是“喂屎”,甚至会因此影响一部作品的口碑和销量。甚至还有不少本来死人了的作品,后来禁不起粉丝闹腾又把人给“复活“”了的,这些作品很大一部分都沦为了狗尾续貂之作。日本人这种对于生死的极度敏感,对于“完美结局”的极度渴望,是我一直都难以理解的,也是我认为一个正常人所不应该有的。中国人讲究的豁达,洒脱,在展现自我和融入社会上面所达到的这种平衡,在日本人身上完全难觅踪影,只有极端的收敛和放纵,这一点或许就是虚渊玄在日本国内的名气完全没有在国外大的原因之一。

因此,我悲观地认为,日本再出一部《魔圆》的概率,几乎等同于中国再出一部《三体》。

 4 ) 【全力剧透 7000字长文】 叛逆的物语 剧情总结,设定讨论及评价

先声明,本人重度脑残圆厨,说本人写东西啰嗦可以,无逻辑可以,无忧国忧民的中心思想也可以;但你要说小圆不好看,看我不neng死你。
文前预警:惨绝人寰7000字长文,全力剧透,非真爱粉请谨慎前进。如果阅读过程中产生不适,请及时使用Alt + F4,避免重度精神伤害。

以下正文:

在网上看了一些 叛逆的物语 的考据影评吐槽,质量高的很多,但个人感觉少有看到从剧情特别是从设定方面讨论叛逆的帖子。在这里把个人对叛逆的剧情,设定的理解(特别是针对结局部分)和对叛逆的评价总结出来,和大家分享。无考据不专业,求轻喷。如果你看着实在不爽,有本事你来打我呀~

注:TV版12集,或起始的物语+永恒的物语,在以下文中统称“本篇”

******愉快的分割线 – 叛逆的剧情总结*******

先从剧情方面对叛逆做一个总结。
叛逆的叙事采用的是和本篇大致类似的手法,先把结果演给你看,再慢慢引出原因,所以看一遍就搞清全部细节会比较难。
与本篇三条交错推进的剧情线(黄线,红蓝线,粉黑线)不同,叛逆的剧情线只有一条,剧情推动是由三组身份不同的人物间的互动来进行的,按本人理解,大致可以分为:
1. 黑长直和QB(们)组成的互杀的主角组
2. 圆神,负责提包的蓝毛和萌夏组成的全知全能的开挂组
3. 学姐,红毛,及其他组成的无辜的路人组
让我们抛弃叛逆的叙事顺序,按时间顺序来排一下剧情的发生:
紧接本篇结尾,还记得在荒凉的大明荒漠畔那个张开黑色翅膀被一群脸上打码的boss刷的黑长直么?没错,那也许就是她的最后一战,总之她差不多那时候魔力耗尽,马上就要变身魔女并被朝思暮想的神圆接走之前,QB突然横插一脚,建了一个造型诡异的台子(请见片头曲最后打出“叛逆的物语”标题时,画面中心的那个黑色高台),然后惨无人道的开始围观焰的SG(Soul Gem, 灵魂宝石)。台子可以帮助焰净化诅咒以保持持续观测(不至于马上魔女化),同时也起到了一个单向封印的作用,就是阻止一切外在的力量对SG的干扰(限制圆神的挂),但允许SG对外界进行干扰(比如抓点无辜的路人进来填补空虚啥的)。QB这样做的理由,是QB一直心心念念于黑长直对它唠叨的存在着魔女的理想乡(对QB来说啦)。当然黑长直之前和QB聊这些的原因大多是出于寂寞或者布道(圆神教万岁),但QB这种禽兽关注的重点自然只能是如何达成更有效率的能量收集来拯救宇宙。于是,QB就准备利用黑长直来研究以及攻克圆环之理,为了他们兢兢业业的拯救宇宙事业(其实各种毁灭宇宙的圆神焰魔才是这个故事的反派吧喂)。
然后,在QB全方位监控下,黑长直在她的SG中-也就是在她的灵魂结界中-重构了整个见泷原(此处可以推断黑长直一定是处女座的!),然后捕获了无辜的路人组的成员们参与这个世界的日常。主角组位置和路人组位置都已就绪。
剩下的一方就是圆神英明领导的开挂组。作为神的圆神把黑长直的状况和QB的阴谋都看在眼里,老公必须要接/救,又不能太明目张胆的抢因为万一能力暴露太多被QB控制就GG了,于是圆神将之前就接上天的蓝毛和萌夏安插进黑长直的世界,让她们在后来适当的时间(QB阴谋破产时)唤醒自己,然后自己也以“人”的小圆的姿态,也加入了黑长直的派对。
理解了以上设定叛逆的故事就比较直接了,先是展示了黑长直所塑造的这个世界—五色战队齐聚,麻花辫的眼镜娘黑长直仍是使用时停的辅助(在新世界她是弓兵),有点笨拙有点羞涩,和小圆相亲相爱有说不完的话。战斗中没有命悬一线的厮杀,大家唱唱歌就能吧吃货梦魇搞定,然后全体SG得到净化(妈妈再也不担心我抢不到人头了),被梦魇附身的孩子最后也只是抱着枕头滚下床而已。这才是正常的魔法少女,老虚你可以好好学学吗。
慢慢黑长直开始觉醒(老虚开始上线),抓着红毛去风间野市,证实了自己对这个世界是魔女结界的猜想。黑长直以其一贯的理性首先怀疑了小魔女形态的萌夏,于是与学姐发生了每秒烧钱1亿的枪战(子弹损耗+制作经费)。被学姐捆绑教育时被开着挂的蓝毛救走,然后蓝毛用开挂视角开始教育黑长直树立正确的世界观人生观价值观,结果黑长直听着听着觉得不对你这是在开挂啊表示要和挂逼开打,结果被挂逼逃了。黑长直边走边悲愤的想着我老婆的牺牲全被这个愚蠢的世界糟蹋了,结果老婆立马出现,把她被拉去了花海。
花海的对话是绝对经典,内容过深本人不敢分析。但这一段让黑长直了解了作为人的小圆对于成神的真正的想法—“这是悲伤到难以承受的事情”,“我跟谁都不想分开,如果真的别无他法,我也拿不出那样的勇气”。这里的圆毫无疑问是真正的圆,是TV版1-11集里变成神之前的那个圆,也是黑长直无数次轮回中看着的拼命的想要守护的那个圆。
黑长直此时明白,圆成为神并不是因为她自己愿意,而是因为只有她可以做到,只有她可以守护大家。
圆牺牲了自己,而焰却只要守护圆。
顿悟了一切脑子变的清楚的黑长直,离开了老婆和花海,开始了对这个世界的终极测试。
一个细节,焰选择坐上公交车离开自己的SG,而不只是单纯的走出100米,是有原因的。她还有最后一丝希望自己并不是魔女,而如果她不是魔女并且因为距离过远身体下线的话,她知道公交车还会循环回来重新把她带回到SG旁边,而她可以继续猎杀这个世界的魔女的任务。
当然她是老虚笔下的人物,所以她必须是魔女。于是世界崩塌,之前由于怕剧透一直被禁言的QB开始废话,将主角组的关系彻底挑明,还嘲讽黑长直说你老婆都是你出卖的。黑长直表示不能忍,各种虐杀QB们,同时决定自己在QB的封印里彻底魔女化。这样一来由于封印的存在圆神不会来救她,所以圆神也就不会暴露,之前被抓进来的两大高手学姐红毛也可以再重温一下前世杀魔女的刺激。
主角组这边各种剧情的同时,开挂组和路人组也已经完成勾结。蓝毛和萌夏分别科普了红毛和学姐,希望她们帮忙解救黑长直,两人当然同意。此时主角组和开挂的路人组剧情重新并回一起,进入最后的高潮(?)
关于脑袋里开着彼岸花的封口黑长直走向断头台的剧情,本人有两个版本的理解:
一是此时的黑长直已经完全魔女化,断头台代表寻死,而死了也就彻底没的救了。这里比较难说通的是要死还不容易,哪里都能放下屠刀立地成佛,何必非要跋山涉水去复古的断头台,这根本就是要等人来救的傲娇啊。
另一种是其实此时黑长直还没完完全全的成为魔女,而断头台象征黑长直彻底放弃希望成为完全的魔女。圆神的许愿是“在所有魔女诞生前”消灭魔女,黑长直如果一旦成为魔女也就脱离了这个愿望的范畴,也就只能被学姐红毛就地正法了。走的路程象征着黑长直内心绝望与希望的抗争,慢慢走向断头台也表明了黑长直一心要为了圆神牺牲的意志。说不通的是,都变成这样了你还跟我说她不是完全的魔女?!
而众人的战斗则目的明确:不让她寻死/不断拖延她内心的绝望,在她死前/彻底魔女化前打破QB封印。
事实证明科学干不过魔法,一心学术的基佬QB所建的封印在学姐+萌夏的蛋糕坦克版Tiro Finale以及红蓝合体的人鱼枪兵的进攻下出现破损,小圆为了黑长直努力奋战的身影唤起了黑长直对自己要拯救小圆的这个愿望的记忆—如果我就这样死去,这个小圆又会变回神圆,而且她们也永远没有机会再相见。
于是黑长直放弃了寻死/变为魔女的决定,变回了真实世界的黑长直(此时黑长直恢复使用黑色长弓),与小圆一起合击打破了QB的封印(制作组,交出此处的手办我们还是朋友)。大量QB们化为烟花,所有人回到了真实的荒凉的大明荒漠畔。
故事就要结束了,回到了真实世界,圆神骑着白马绿象来接黑长直上天。黑长直被圆神感召带走,然后在那个粉色的星云空间(本篇结尾部分)永远的卿卿我我,剧终。
TMD为什么不是这样啊!!!!
圆神是来了啊!!!是要把黑长直带走啊!!!但黑长直不想走啊!!!黑长直把圆神抓着不放手生生把身为“人”的那部分小圆扯出来了啊!!!宇宙又毁灭了啊!!!黑长直变身焰魔拉格纳罗斯了啊!!!我说不下去了啊!!!你们自己去看啊!!!!
总之,最后的剧情突然18000°大转弯,新宇宙诞生,作为人的小圆被从圆环之理中分离出来,被设定为从美国回到家乡见泷原继续正常的生活。貌似这个世界也不再有魔法少女的存在(本人注意到代表魔法少女的戒指还在,但是魔焰也确实说过蓝毛现在只是一个普通的人类。仔细看蓝毛的新戒指也已经失去了铭刻的花纹),红蓝毛已同居,萌夏是个快快乐乐的小学生被学姐照顾。
天堂,比焰结界中的世界还要完美的天堂
但是个不稳定的天堂。圆的人格和神格毕竟是一体的,虽然被强制分离,但还是互相吸引。当圆找回所有记忆的时候,魔焰所创的一切也就会被颠覆殆尽了吧。
结尾后黑(片尾曲后)处交代了两件事情:
首先是这个世界是如何处理诅咒的。从被魔焰干掉的QB眼中跳动的漆黑火焰来看,QB变成了这个世界的诅咒的载体,也就是魔焰口中的“这个世界的魔兽”,相当于本篇的魔女或圆神世界中的魔兽。而魔焰作为这个世界唯一的“魔法少女”,通过杀死QB来消除诅咒。这很好的呼应了魔焰在创世时抓着QB说的“靠你们帮忙了哦,incubator”。
第二是在这个世界中焰和圆的关系。高空中简直像是被利刃从中切开的半月,一半清辉,一半墨黑。焰孤坐在高楼楼顶边缘的椅子上,倚靠着身边的虚空。之前(无论本篇还是叛逆)的剧情中无数次的出现过焰和圆坐在并排的椅子上相互倚靠的意象,在这里点明了焰从圆的生活中的完全脱离。焰想要的是圆作为一个普通的女孩,过着普通的生活,有着普通的幸福和烦恼。而焰完全明白,这是只有在自己完全不出现在圆的生活时才能给圆的。这和本篇中焰对红毛说自己战翻魔女之夜后就回老家结婚离开见泷原是一个原因。相似的例子有《蝴蝶效应》导演原版的结局,男主终于发现女主的一切不幸都是源于自己的出生,于是为了女主的幸福,回溯到胎儿状态自杀了。这也正是焰的性格,所做的一切都为了圆,自己背负一切,不需要任何人理解,甚至不需要圆理解。
看到好多关于焰最后跳楼镜头的争论。本人感觉这个完全取决于个人理解,死还是没死只有老虚和新房说了算,而且你问他们他们肯定也会回答“你猜”。本人的个人理解是,此处的意象以焰倒向圆所不在的虚空,点题了叛逆中焰为了圆的自愿堕落,自我牺牲。至于摔不摔的死,这个要看楼的高度以及焰的落地动作了。

********好像和上一个分割线隔了好久的分割线—关于结局设定合理性的讨论******

叛逆的结局一直是各种骂战的核心。焦点在于叛逆的结局设定究竟是不是合理,黑长直成魔是否太过随便而且太轻易的颠覆了本篇原有的严谨设定。
本人在这里想做的是为叛逆正名,就利用本篇的设定来讨论一下黑长直成魔的合理性。
先看看圆神在本篇中是如何成神的。其实设定非常简单,圆神实现了一个违背因果的愿望,这个愿望成为了宇宙的一个新概念,成为塑造宇宙因果的一个出发点。这其实就是神的力量。
当然宏伟的愿望实现也要有足够的实力(背负的因果),圆神由于焰的不停轮回拥有了足够庞大的因果。这点与焰成魔关系不大,只是在这里略提一下。
说回焰成魔之前,必须再详细回顾一下圆神的愿望,也就是圆神在本篇里定下的新世界的规则。用圆神原话:
“我要让所有魔女在诞生前消灭,包括所有宇宙,过去与未来的魔女,都由我亲手消灭”
“至今与魔女战斗的大家,相信着希望的魔法少女,我不想让她们哭泣,希望她们到最后都能保持笑容。妨碍这个愿望的规则,我会破坏它,改变它。这就是我的祈祷,我的愿望”
把这些话打字打出来还是如此的震撼。。。本人使用的翻译是永恒的物语BD自带的中文字幕轨,个人凭感觉(本人不会说日语)还是挺忠实原文表达的,也就在这里使用了。
所以规则就是圆神来亲手消灭一切魔女,但请特别注意后面的那一段补充说明。虽然这段说明不属于规则本身(因为在说完前段时圆神的SG已经发光),但是这段文字明确阐述了圆神决定通过何种方式来“消灭”魔女。消灭的手段有很多种,灭杀是最直接的手段,但是圆神希望的是“她们到最后都能保持笑容”,所以圆神采用的手段是净化即将变身魔女的魔法少女内心的绝望,并由自己来背负。对于这个设定最直接的证据在于新世界的蓝毛被圆神接走时的片段,圆神给蓝毛看了蓝毛的牺牲所带来的上条诚可以自由使用把妹之手拉琴的未来,蓝毛回忆起自己最初的希望而释怀,绝望得到净化然后被圆神接走。所以圆神是通过将魔法少女们最初的许愿对世界造成的美好因果展示给她们,净化掉少女们的绝望来消灭魔女(同时消灭少女自身,为了维持世界的平衡)。
成神条件以及圆神消灭魔女的规则讲完,再让我们来看看黑长直自身这个新世界中独一无二的不应该存在的存在。正如黑长直在叛逆中一直提到的,新世界中有小圆记忆的人是不合常理的存在,因为小圆是“即不存在于过去的记忆,也不出现在未来可能性中的少女”(QB语)。而黑长直存在,却也没有忘记小圆,这正是在本篇最后圆神提到的让黑长直去相信的“真正的奇迹”以及订婚信物红丝带的功劳。对于老虚这种剧情必须严格按照设定走的偏执狂来说,允许这种无法说通的“奇迹”出现在剧本里,也算是为了让小圆有个不是太过阴暗的结局的最大让步了吧。于是新世界的黑长直还是魔法少女,并且没有忘掉小圆,没有忘掉自己成为魔法少女的最初的祈愿。
综合以上,黑长直的成魔可以从完全遵循本篇的世界设定的角度得到合理解释。圆神来接老公,还是正常的来实现老公的愿望以图净化绝望,结果焰的愿望—保护人格的圆—根本不是在这个世界所能实现的,因为小圆已经脱离了这个世界的因果,不可能存在。此时的焰其实还是有选择,放弃自己的愿望跟圆神走是完全可以的,但是叛逆前面的所有剧情正是铺垫了此时焰的“我不会再放开你的手”的心情,就让我借用你的神力来实现这个反叛世界的愿望。于是圆的人格和神格被分离,作为人的圆又重新回到这个世界。
如果说圆神的愿望对于因果律的背叛可以算作是有因无果—少女们许下违反常理的希望却不会终结于无限绝望;那么焰的愿望则是无因之果—一个不可能存在于这个世界的少女得以在这个世界生存并被焰保护。
虽然两人都是修改宇宙带来全新的概念,但焰的形态和圆神还是有所不同。圆神带来的新概念是一个有清晰明确表达的规则,所有的一切都遵守这一规则,以至于圆神自身都因此无法存在在于世界。而焰带来的概念—由自己来保护“圆”这个存在—却是相当模糊,所以当QB问焰“你究竟修改了什么”的时候,焰只是笑而不语。因为焰此时的修改世界的权力实在太大,为了“保护圆”这个出发点可以颠覆一切规则。后来的剧情也确实的反映了这一点,小圆原本的人生经历遭到了改动,身边也不再有魔法少女的存在来影响她正常的生活,QB一族在宇宙的位置也被彻底更改等等。不过,模糊的概念虽然强大,但也由于其模糊性使得这个概念在焰的宇宙中并不稳定。这也是导致在片尾部分人格的圆差点与神格的圆重新回到一起的一个原因。所以把焰定义成和圆一样的神还是有点不妥,魔焰这个帅气的名字其实还是很适合她的。
总结一下,圆在本篇中由于焰的不断轮回获得了超越因果的力量,而焰在叛逆中借助圆的神力也实现了自己超越因果的愿望,多么对仗工整的结局。

*********分割线再割—讨论一下焰最后的选择*********

看到网上有很多说焰自私,不理解圆的真正愿望等等的文章。后来随时间推移正向解读焰的选择的也慢慢多了起来。
自己在这里不想说太多,只是想请大家注意,在本篇中其实是展示过圆的两个不同愿望的:一个是尽人皆知的变身成神的愿望;但另一个愿望却很少看到有人提起。
还记得为何焰如此丧心病狂坚定的不断轮回要拯救小圆吗?因为焰变成魔法少女的那个愿望?
“在愚蠢的我被QB欺骗之前,可以请你救救那样的我吗?”
说出希望被焰拯救这句话的,是圆自己。这也是圆发自内心的愿望。
在这句话之前,焰是一个很容易放弃的孩子。
魔女之夜这么强大,怎么可能打过的呢?只是去送死啊。
圆,让我们两个变成魔女,在这个世界肆无忌惮的大闹一场吧。
但圆对着焰许下的这个愿望,改变了焰的一切。这句话让焰在这个世界上找到了一件永远不能放弃的事,一个值得她放弃其它任何所有也要兑现的承诺。
“我保证,我绝对会拯救你。无论我要重来多少次,我也一定会保护你。”
焰确实没有在后来任何一刻放弃过拯救圆。她在本篇里最后因为绝望差点变魔女,也只是因为自己的轮回会增加圆的因果,而这更会让圆成为QB的目标。
本篇的焰即使在最后也并不完全认为圆变成神对圆来说是一种拯救。但是圆对QB许愿时的坚定,以及在星云空间与圆的最后对话,略微压制了焰内心的疑问,认为圆变成神也是圆认可的对自己的拯救。叛逆中的花海对话让焰明白了圆矛盾的内心,也导致了焰最后的选择。
在无数次轮回中一直注视着圆的焰,也许比圆自己更要了解圆
制作组对于圆成神时内心的矛盾其实做了大量铺垫。最露骨的体现在TV的蓝光重制版中1-2集的片尾曲,由圆神声优UMB演唱的圆的角色歌《明天见》。歌词全程高虐,完完全全的描写了在星云空间里,圆和焰最后的对话时,圆神在内心里没有说出口的话。

*******最后一割—叛逆的物语整体评价******

能看到这里的真爱粉请接受我最诚挚的敬意与歉意,本人确实非常啰嗦。。。
叛逆的物语在本人看来至少是上佳之作,可以算的上神作。虽然比起每一帧画面每一句对话每一个背景乐的音符都有其意义的TV版来说,叛逆还没有达到这个高度,但是拿电影一样的剧场版和分集的TV版比较本来就不是正确的事情。
叛逆作为本篇的续作,很好的延续了本篇的重要设定,并且在没有引入大量新的奇怪设定的情况下能将故事发展并给出一个合理的结局,足见制作组的诚意。
唯一有些不喜欢的是焰被设定为在学姐和红毛之前先魔女化。毕竟本篇最后营造出来的荒凉世界与焰孤身一人却全力奋战的场景将本篇的结局寓意推向了一个新的巅峰,结尾打出的“Don’t forget. Always, somewhere, someone is fighting for you. As long as you remember her, you are not alone.”更是让结局治愈的无以复加。结果叛逆里面告诉我们其实那时学姐红毛还都在,而且焰最先顶不住的。。。虽然明白确实焰的魔女化可以解释,而且学姐和红毛也不可能不出现在叛逆里面,但是这一设定确实极大弱化了本篇的结尾。
至于结局究竟是HE还是BE,一万个人心中有一万个哈姆雷特。能引发大量的讨论,也足以证明叛逆是一部非常成功的作品了。

 5 ) 揭露圆神教的邪恶本质

整个小圆系列,在TV版结尾的时候非常莫名的,一个长着小鹿一样眼睛的圆脸少女居然成为了神。这个神修正了世界的规则,当属这个世界的唯一的神。祂以生命为代价,将福音和神迹播撒在历史的长河中,拯救了几乎所有的魔法少女。由此圆神教得以成立。

然而,这么一个在日常中随处可见的废怯少女,居然是先在于神的,且她的各种私生活和情感世界尽显人们眼中,实乃对神之大不敬。作为一门宗教,毫无神秘感和威严性。二次元的人不知道祂,故无法去认识和崇拜祂,反倒有一小撮人对其有友情甚至爱恋之情,瓦解了神与人的界限。有外星生物企图观测祂,控制祂,神本身被沦为现象。三次元的存在更是她的神,他们把神迹的显现量化成时髦值,并各自编写自己的人神乱伦圣经,互相传阅,以此为乐。
在剧场版里,圆神因为与人类的私情,放弃秩序和博爱,被赶下神坛,取而代之的是被称为“恶魔”的存在。而这个“恶魔”正是圆神的那个人类禁断之友。整个过程如同儿戏,让人怀疑这个新神能否长期在位。

以上,可知圆神教是对世界各大宗教的公然挑衅,别有用心地企图用人代替神的位置,把神踩在笔下,以使宗教的本质和意义瓦解。希望梵蒂冈方面引起重视。

 6 ) 上帝死了,她想当人

剧情进行到快到结束时,圆神开着天国的花车带着小伙伴们来接焰,焰却突然狞笑着把她撕裂了,作为人的那一半归自己所有。

对这个场景,粉丝们有的说是老虚本想让她就这么被圆神接走的,没想到新房突然杀出来,说这样就没法拍续篇了,于是乎只得妥协;有的说是老虚和新房集体玩大了,一下子全否了之前的所有设定,让他们无法接受,甚至连心目中的圆焰这对CP(配对)都无法接受。

我想说,圣母病又犯了吗?

诚然,我们会为上帝式的无私大爱深深地感动。
但是现实世界里,这些状况又会有多少呢。现实中的我们会因为失去同伴痛苦万分,会为了多吃一块奶酪而幸福无比,就连记忆也会自我篡改,变得美好或惊怖……
这些既不完美又感性的东西,反而成了我们平凡人生活的最大意义。

“我为了拯救所有承受苦痛的人,必须成为神,哪怕承受天大的误解也在所不惜。而你只需要在我创造的新秩序中不断奋斗,守护这个世界,等你快要死去的那天,我要和你在一起,永远不再分离。”
这是TV12话,小圆告诉我们的世界观。

小圆抹杀自己的存在去救济世人,在多数人眼中是绝对无私的。
但这也是最大的自私。小圆为了拯救世人,使拼命拯救她的小焰在有生之年永远不能见到她,连这个宇宙都没人再能记起她作为人的样子。

“死后在一起永不分离只是虚幻的安慰。我终于想通了,我要你作为鹿目圆活着,也要你实现拯救世人的愿望。为了这,我不惜任何代价。”
这是新剧场版,小焰颠覆一部分圆环之理后告诉我们的世界观。

小焰反叛了圆环之理,宁愿变成恶魔也要和身为人的小圆在一起,在多数人眼中是非常自私的。
但这也是最大的无私。小焰为了拯救小圆的梦想,不惜颠覆一部分圆环之理,让她既能有朋友和家人,又能继续拯救世人。

在大片的雏菊花田里,小焰听小圆说“我无论如何也不想跟任何人分开。”
这些梦幻中的花朵,都为她们的悲喜而盛放、衰败、成为漂亮的绒伞飘向夜空。
小焰懂了小圆作为人的那部分的真实心迹,她决定帮助小圆完成心愿,不择任何手段。如果她不选择颠覆秩序,她就无法使小圆达到真正的幸福,这难道是自私吗?

在焰魔的新秩序世界里,学校天台上,小焰又听到小圆说:“我认为欲望和秩序比,是秩序重要。”
小焰为圆创造的世界倏然滑落,现出茫茫太空,她只能又一次抱紧圆。
我不明白竟然有人为这个场景感到失望?你们是想看到激烈的相爱相杀?那才是真的不符合小焰的性格。小焰只是在那一刻脆弱了,这种无声的脆弱,比任何你死我活的战斗都要令人难过。

人的悲剧在于,永远在走向世界和走向内心两种矛盾上徘徊。小焰比任何人都知道这种徘徊的痛苦,她一次次体验着得到和失去,经历无数的抗争。

在她精疲力尽的时候,QB意外地来救她了。QB把小焰困在自己的内心世界,以完成自己的科学实验。但它不知道这个小小的世界,孕育着比外部世界更强大的力量。

在生与死,希望与绝望的边缘,小焰明白了她想要的东西。
她对抗命运的时间太长久,甚至到了否定自己的人生,化为自我了结的魔女的地步(完全的悲观主义)。
她在自我编造的幻境中获得的快乐太肤浅,她自己都无法说服自己相信这就是魔法少女的生活(表面的乐观主义)。
最终她获得了一种酒神精神,超越了希望与绝望(乐观主义与悲观主义)。她的内心在持续对抗中终于明白了要想真的给小圆自由必须超越外部世界的规则。
所以当所有人都以为内心世界的战斗要结束了,马上可以回归世界得到拯救的时候,一种新的规则凌驾了世界。连QB都要叹服人类精神世界的危险性:竟然可以挖掘自我潜能到这种地步。

我很佩服这个设定,这不是什么大BUG,而是必然。
因为小焰要继续拯救小圆。

在小焰的心中,圆神曾是她的上帝。
可小圆抛弃了作为人的存在,即使成为神,也需忍受孤独。
在所有人都认为小圆成神,有了最好归宿的时候,小焰仍然懂得她的痛苦。
于是她砸碎了圆神的一部分,因为她狂热的爱。
她喝下一杯美酒,她已痴醉。
这一次,她不惜成为恶魔,也要像人一样爱和恨。

恶魔的世界是真实的么?恶魔的做法会使好友反目为仇么?恶魔的规则什么时候会被打破?

恶魔不在乎。

 短评

故事見仁見智,美術無懈可擊。《叛逆的物語》在文戲武戲都展現了新房班底空前絕後的美感集大成;不說別的,光是曉美焰與巴麻美這一戰打得如此之美,時停效果壓勝jojo電視版,畫面流暢足勝空境之做作,就足夠讓本片打敗這些俗物,擠身十年來最好的動畫電影之列。

6分钟前
  • 焚紙樓
  • 力荐

1.梶浦大神从未掉线 2.新角色堵车迟到 3.新房昭之教你做体操 4.红蓝党头顶青天 5.摄影师不要来上班了 6.向斋藤千和致敬 7.真的听不懂QB的伪科学 8.续集是什么能吃?

11分钟前
  • 狂躁 C-137
  • 还行

「隨著心裡可焚燒的東西慢慢燒完,原先不願多看一眼的當下處境會逐漸成為厚墩墩的現實,會成為某種生命處境,供應著很難長期凍結的其他生命需要,其中也包含著某種帶點負疚的歡樂以及他種可能。」卡呂普索之於尤利西斯,正如焰菲斯特之於小圓。

12分钟前
  • 淡島百景
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梦境里的梦境,谎言上的谎言,最后的拼图,最初的一步。无论有意无意,对配角的再确认导致了去MADOKA,或者说,叛逆。背弃那为秩序牺牲的MADOKA,爱怜那似永恒少女的MADOKA,此之于晓美焰,是近似于二律背反的悲剧,但也是唯一能再确认MADOKA的手段,她用两个小时拯救了12个24分钟。

17分钟前
  • godannar
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给结局五星好评好么,虽然说前面有好多地方都有点无聊,但是最后结局简直就让我信老虚了好么!!绝赞纯爱治愈!!!吼姆啦我爱你啊!!!!!话说回来新章红蓝简直肆无忌惮地放闪闪到眼睛都快瞎了!!!!甜死了救命!!!!

21分钟前
  • 附有窗子
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这是一个斯托卡逆袭的故事~美术风格太炸裂了~这沉醉感~~~几段战斗戏也非常过瘾~特别是学姐和吼姆拉那段太牙白了~战队唱名大好!组合技大好!剧情也是各种峰回路转~~然后惯例的丢了个可以接着拍的结尾啧啧啧

26分钟前
  • Cure Kuma
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8/10。仁美因为男友练小提琴无法陪伴后,躯体被疯狂生长的线团束缚在床上,背景由乐谱和画满花纹的布片组合,随着魔法少女进入梦魔空间,场景立马转变为各种重复的物体缝合起来的拼贴风格:闪烁的钻石、粉色的爱心、缤纷的气泡、摔碎的小提琴和舞蹈元素;杏子与焰谈话的咖啡馆,餐桌旁挂满风铃的黑色枯树与台基的青草,营造了装饰感绚丽的小资情调,暗示不正常的结界世界,而沙耶香发现焰是设下结界的魔女,站在十字路上打斗的场景,一边蓝色象征沙耶香放弃男友被仁美抢先告白的执念,一边红色火焰象征焰极强的控制欲,这个结界是焰想占有小圆的爱而变成魔女布下的,当焰进入地下隧道,墙壁上奇异的窗子变化放映着各种情景,恶魔脸形状的流星,繁华平静的夜街与少女们温馨清新的上学环境,两个虚幻空间快速跳接形成对比,表现了焰塑造的没有尽头的时空。

27分钟前
  • 火娃
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洋气,伪·魔女结界里变身简直酷炫,洋气!红蓝目害!感觉这事可以没完没了,为了拯救孤独的神黑长直变身恶魔,圆神也可以再为了拯救为拯救自己变成孤独恶魔的黑长直变成更厉害的神(顺便打脸),然后黑长直再…没完没了!!反正只要有爱的话也不是很困难(x当然如果还有续篇的话应该不是这种故事(。

31分钟前
  • 工口工口工厂长
  • 推荐

真是一部撑同志反歧视的片子,剧中唯一两对异性恋(小圆爸妈,小提琴王子)也看着像形婚。

34分钟前
  • 德川咪咪
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用paniponi的拍摄手法掩盖了脚本的因循和粗糙。

37分钟前
  • 北窓
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音乐,作画和表现力都没问题 看完后想砸东西 越是渴求着幸福越是可怜 黑毛根本不想虚无缥缈地拜神 黑毛要的是看得见捏得到实实在在的妹子 粉圆是GM的话黑毛就等于自己开了私服默默拤 剧本够资格烧钱 QB啪啪被打脸 蓝毛咸鱼翻身一下帅气n倍 红蓝瞎狗眼 学姐黑毛枪战最佳 等等...预告片有些画面好像没出现

42分钟前
  • [已注销]
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不管怎么说,就全局看,新房要求的改动绝对多此一举,扣星!(虽然我焰黑化美哭Orz

46分钟前
  • 南條艾草
  • 推荐

QB嘴炮开始就听不懂了。

48分钟前
  • Chara
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《End of Madoka Magica:真心为你》

52分钟前
  • LF
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憧憬让人变成斗士 爱让人变成恶魔

55分钟前
  • 岂能无怪哉
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结局彩蛋谢谢老虚终于让我知道QB原来是一种毛绒绒的生物!!

57分钟前
  • 檠、
  • 力荐

炎魔大法好,天灭圆神教

60分钟前
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新房:一开始接到的虚渊先生的草案里,以被小圆带着的小焰最后升天作为最后的画面结束,但是我觉得仅仅这样不能算完吧。我觉得,小圆是天使的话,那么小焰就只能成为恶魔。(新房你够狠

1小时前
  • 失去名字
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小焰守着小圆这枚定时炸弹,过上了ドキドキ的幸福生活(

1小时前
  • 小忍怀居
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焰只是把消灭QB作为最终目标了而已...若不夺取力量任凭圆拯救自己而被QB观察到结果的话,一切又会回到原来QB奴役魔法少女的状况中去,圆的努力才真正白费了。如果说圆是消除了魔法少女被奴役的状况的话,焰则是杜绝QB复辟的可能性,从这一点上看仍然遵从了圆的意志。

1小时前
  • 池绫师
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