目前看了两集。以前读战史,赎罪日戈兰高地有一辆坦克独自挡住了叙利亚的进攻,击毁二三十辆坦克,坚持到援军到达,应该就是本剧的原型吧?
不要觉得是神剧,其实现实就是如此,否则以色列怎么能在阿拉伯国家的围攻下获胜?主要还是叙利亚军队训练不够精良,步兵坦克没有很好的协同,第二集被击毁的坦克就是步兵的战绩。如果步兵像志愿军那样勇于穿插,以色列是无论如何要亡国的。
就是以色列的士兵太神经质了吧?我觉得犯了我们国内战争电影的共同问题,就是把现代人的反应代入战争年代的士兵身上。当时的以色列人是集中营的幸存者,立国以来一直处在战争状态,不应该是这样才对。当然我不是以色列人,对这方面没有太多直观的了解,但看以前的战史,似乎没有这样的印象。
还有就是前哨站有点奇怪,没有任何防御火力点,傻傻等人家来炸门,其实人家只要用烟熏或者火焰喷射器就够了。
目前看了两集,还是非常不错的,不知道以色列人,特别是参战过的老兵怎么看?
看到第六集,后面质量直线下降呀,难道是没钱了?坦克不开了不说,炮弹爆炸就像个大号的炮仗。
最关键的,以色列都快亡国的当口,大家还是一副很放松的感觉,没有一点敌情意识:坦克没炮弹了,不开回去补充弹药,开到山上废弃;守在高地的伞兵,不挖掩体不隐蔽,好像郊游烤肉;刺猬二人组按道理深入敌后了,应该谨慎行动,却总是在开阔地站着聊天,在雷区旁休息吃苹果。
如果以色列人这样,真不知道怎么打赢的?
以色列女兵出身的盖尔加多,演神奇女侠特别好,我觉得就是她有一种战斗意识,眼神、身体的姿态,都有一种在战斗的感觉,这部电视剧,却没有这种战斗的感觉。
第七集更差了,以色列伞兵守山头,全部躲在一个没有射击孔的掩体里,然后又被瓮中捉鳖了!几十个人守山头,有掩体工事,有炮火支援,有自动武器,弹药充足,结果完全没有对敌人造成损害,以色列人真的这么打仗吗?
那几个坦克兵,说要和伞兵共存亡,我还以为和抢救大兵雷恩里一样,要死守山顶血战一场,结果就是窝在掩体里等死……,那还不如早点回去开坦克呢。
最后两集还不错,表现了真实战史中坦克拼刺刀的部分,据说实际上有接近到30米距离的近战。
虽然刺猬小哥还是一如即往的坑人坑己,这次坑了一车战友,当然战友有装甲车,却一弹未发束手就擒也是迷之操作,难道完全没有警戒的吗?然后又主动暴露自己被抓去,有啥意义?总算最后打死不说,没有坑了整个以色列。
这是一部不错的战争电视剧,想表现的挺多,思想也有深度,但总觉得剧本还可以再打磨打磨,尽量以事实为依据,不要为了想表现啥就瞎编,就像“金刚川”一样,为了表现志愿军的精神,就搭“人桥”,这有事实基础吗?有科学上的可行性吗?唯有真实,才是最感人的。
最后,我深深的怀疑,以色列也有个“战略忽悠局”,总喜欢在电视剧里自黑,把自己伪装成无害的傻白甜,比如“德黑兰”里,摩萨德无能甚至还有伊朗卧底,最后任务也没有成功,然而现实里,这几天摩萨德干脆利落的在德黑兰干掉伊朗首席核科学家……
或许好的战争片会带入感强烈地一遍遍告诉你,战争是什么。
战争是什么?#泪之谷#大篇幅着力叙述,让人们又一次见到它的残酷⭐️⭐️⭐️⭐️。(这里不愿描述,因为伤感。)
说说其他观感。⭐️⭐️✨
故事发生在1973年第四次中东战争期间。影片以坦克兵视角,以及前哨阵地小规模局部战场,描述叙以双方交战,以小说大,展现的没有以为的好。有些交战场面甚至有点Low。对于著名的戈兰高地,北部战区,以色列与叙利亚坦克大战,还原度不够⭐️⭐️
在前哨阵地,叙以士兵遭遇战,实战感不强。十几名以色列前哨士兵躲在屋内工事里防守,门外不设防,让叙军闷在屋里打,不可思议。叙军被描述地更奇怪,一个小门口大家不怕死地往里冲,需要吗?N个手雷,肩扛式火箭弹之类就能解决的问题,却横尸满地。为什么?
#泪之谷#对这场战事的看法与反思是明确清晰多视角的。⭐️⭐️⭐️
众所周知,犹太民族曾经历经苦难,灾难深重,但以色列建国,在中东打下自己的家园,给别人带去的灾难也同样深重刻骨。
第一集
1. 黑豹党:
以色列建国后到上世纪60年代,来到以色列的大批犹太人主要是亚非国家的,他们一般是大家庭,子女多,就业和居住条件比较差,受教育少,收入也比较少。贫富差距的扩大引发了以色列在上世纪60年代末到70年代初的社会动荡,要求改善穷人生活状态的游行示威此起彼伏。而在亚非犹太移民中还兴起了为生活而战的“黑豹党”运动,就是仿效美国黑人的“黑豹党”运动。
2.Tachrir
可能是指Hizb ut-Tahrir
Hizb ut-Tahrir is an international pan-Islamist and fundamentalist political organization whose stated aim is the re-establishment of the Islamic Caliphate to unite the Muslim community and implement Shariah, and which eventually expands globally to include non-Muslim lands.
3. Ahmed Rifay Al-joju
根据wikia应该是叙利亚前线指挥官,剧中说出生于叙利亚阿勒波
4.Tiran蒂朗坦克
一种苏制坦克
"蒂朗"坦克被以军部署在沿苏伊士运河的巴列夫防线附近。于是,在1973年 "赎罪日"战争中,埃及T-54/55坦克的成员们发现竟然有相同装备的"友军"向自己开火,造成了混乱。以色列还曾经组织过这些改进型T-54/55进行"伪装突袭",取得了不错的效果。
不过"蒂朗"也给以色列自己带来了一些麻烦,主要是战场识别困难,个别"蒂朗"坦克在后撤时被其他神经高度紧张的以色列反坦克手误认为是埃军坦克而挨了炮弹。
在 "赎罪日"战争中,以色列又从埃及装甲部队手中缴获了一批当时最先进的T-62坦克。以色列人对该坦克颇为欣赏,随即命名为"蒂朗"6型坦克,并计划对其进行升级改造。但是,后来因为当时的以色列坦克改装厂都在忙于应付M60坦克的改装工作,再加上缴获坦克的数量少和零备件短缺而只好作罢。于是,以色列人只对这批T-62坦克做了部分整修,就装备了第6装甲旅。当时,该旅共有2个"蒂朗" 6型坦克加强营,每营装备46辆T-62坦克。这批坦克没有参加过实战,最后于20世纪80年代初期退役。
第二集
1. 德系犹太人 Ashkenazi
德系犹太人泛指生活中欧、北欧和东欧的犹太人,大部分和德国毫无瓜葛。在第二次世界大战之前德系犹太人占全世界犹太人的92%,经过希特勒大屠杀后,德系犹太人占世界犹太人的80%。
历史上德系犹太人原指居住在莱茵河流域和法兰西而於11∼13世纪历次十字军战争期间迁往波兰、立陶宛、俄国等斯拉夫国家的犹太人。后来凡采用德系犹太教礼拜仪式的犹太人通称德系犹太人,以区别於西班牙裔犹太人。在讲希伯来语的口音、文化传统、礼拜祷词,特别是礼拜仪式上,两系各有特色。德系犹太人在20世纪以前广泛使用斯拉夫语族语言或者意第绪语作为通用语,居住在非东欧国家的德系犹太人使用其居住国家的语言,其文化习俗受其所居住国家的影响。
Brother will kill brother,
Spilling blood across the land,
Killing for religion,
Something I don't understand,
Fools like me, who cross the sea,
And come to foreign lands,
Ask the sheep, for their beliefs,
Do you kill on God's command?
A country that's divided,
Surely will not stand,
My past erased, no more disgrace,
No foolish naive stand,
The end is near, it's crystal clear,
Part of the master plan,
Don't look now to Israel,
It might be in your homelands.
—Holy Wars...The Punishment Due Megadeth
这部电视剧不是战争影视剧,赎罪日战争仅仅是个大背景。剧中人物的生活性格冲突就这么点事情,却反反复复贯穿在每一集里,用大量的篇幅进行碎嘴子的描述,习惯了之后立即使得观众昏昏欲睡。
可能对于经历过那个年代的以色列人,本剧能够产生共情或者共鸣,可是对于海外的观众,实在是没什么吸引力了
以一敌百无所畏惧英勇杀敌,只是诸多神剧臆想出来的场景,并且在那个场景中,我们往往都是取得极大战果的那一方,我们的战士也往往所向无敌。 但也许当我们自己走向战场,听着隆隆炮声,子弹从耳畔划过,看着血肉模糊的战友时,我们会跟剧中他们一样,都只是想活下去的普通人。 他们会在前一秒高喊公平正义,将燃烧瓶扔向警车,后一秒想着凭借自己坦克兵的优先级撤到后方。 他们会在前一秒说要坚守高地,后一秒在敌人一个连的进攻下躲在掩体里瑟瑟发抖甚至计划投降。 但即使怕死,他们也会响应征召,离开医疗站再次投入战斗之中。 但即使怕死他们也会端把枪就冲出去救队友,虽然自己已经慌到朝天开枪。 他们其实也是我们,有血有肉有亲情爱情家国情,并不是只懂向前冲锋的战争机器。战争也并不让人热血沸腾,它给亲历者及其家属带来的身体及心灵上的创伤,也只有老兵们才知道。 我们能够吃着零食惬意的刷剧,应该要庆幸并珍惜眼前的生活
这部讲述第四次中东战争(1973)的以色列剧,应该是少有的二战后战争题材优秀剧集之作。冷战背景下的代理人战争,叙军偷袭,以军大意了,没有闪……但如果没有现代化的组织动员能力(比如抗美援朝),也没有现代化的战备,那真是占不了什么大便宜。
三辆坦克干掉叙军40辆坦克???好兄弟死了直接精神崩溃,对着友军开火???
有俯角,能卖头,就是厉害,哈哈哈
战斗场面挺真实,但士兵的精神状态太离谱了,1973年的以色列士兵都这么婆婆妈妈+神经质吗?派5个吴京兵分5路整个中东都给它拿下。
摩萨德拍的示敌以弱削弱警惕的宣传片?这么一群矫情自私、恐敌怯战、神经质、无战术的乌合之众怎么打赢战争的?!总体就是唠叨、走避、各种埋怨和猜疑。开头结尾坦克大战还行罢。
筹备历时十年,是以首部赎罪日战争剧。创作灵感源自参加过赎罪日战争的主创的父亲(编剧之一是以战争片《波弗特》编剧),力求探讨以政府和军队漠视战争预警,导致北部边境的军民处于弱势,但他们奋起反击、以少胜多,成功拯救整个国家和民族于存亡之际的这一过程。眼泪谷之战是装甲战中的经典案例,但剧中人物均为虚构,故事则来自众多以军老兵回忆。该剧也是一部年代剧,还原了70年代的以社会环境,如后方以境内种族争端焦点地区的故事和穆斯林背景的以军人等等。主创希冀其所讲的故事是真实可信的,能够致敬参战者,同时引起以色列和全球观众的共鸣。该剧由以人主导的以本土、英国和美国影视公司制作,单集成本超过100万美元,堪称以电视剧行业之最。本剧军事顾问参拍过以经典战争片《赎罪日》。
停不下来,一口气刷完目前4集。因为战争很局部所以很好懂,几个主要角色都很有记忆点。看有人质疑“3辆坦克干掉40辆”,其实不夸张,摘自wiki:“Zvika Greengold中尉凭着1辆坦克和几名乘员,(从当晚开始)在接下来20个小时里,在面临崩溃的战线上来回奔驰,抵挡每台入侵的叙利亚坦克,有时候只有一台、有时则是一大批,在击毁对手后迅速更换目标,单独击毁了数十辆的叙利亚坦克。他在激战中被击中受了伤,但仍然继续作战,不断的进行小规模作战,在每次战线即将崩溃的危急时刻力挽狂澜。由于杰出的作战表现,Zvika成了以色列的国家英雄。”
好看,正在追,喜欢这种类型。一边看电视剧,一边去找历次中东战争的资料补习,又强化了不少知识。
在屏幕前已经看的头皮发麻了,怪不得会那么多战争PTSD的,真的恐怖到不行。
好看,不过短评里怎么竟是不了解中东战史的说这是神剧啊,无知者无畏嘛。这剧要说有毛病,就是疑似用现代好莱坞那一套去描述74年以色列军人精神状态吧
人类应该建立这样的政治伦理:所有那些想用战争来解决问题的人,都是人类公敌,人类的渣滓。我们不会再将战争区分为正义的和非正义的,这都是那些人渣用来欺骗人民的借口,只要你想动武来解决问题,你就是人渣。
复国主义与复兴主义的牺牲品们
军迷剧荒的不二之选。赎罪日战争是以色列立国后最危殆的一次,没有之一。以少胜多的坦克战,悲壮但惊人,对反扑大马士革赢得时间,被全球广泛作为军事教材。本剧走的写实风,对战场的无情残酷在很多细节上得到还原,例如弹震症、战争焦虑症、误杀友军、对空袭战机用冲锋枪扫射形成方形弹幕等等,对如饥似渴的军迷们是一道迷你满汉全席。
乍看背景會以為要演成一部“神劇”,但如果看戰鬥情節真的會如此以為,可其實誤會大了。長評很多人解釋了,網路也很多熱門文章,總之,IDF確實打出了一場精采的坦克戰。但這部片要表達的並不是這些。一如絕大多數的反戰劇,主流旋律是想要呈現在勝利背後的無名屍骨,儘管以色列確實退無可退,但死去的親人再也不能回來亦是事實。遭到社會鄙視卻還要奮戰的底層,被“大局為重”而拋下的棄子,找尋兒子的父親,痛失愛侶的女人...最後導演安排了一位敘利亞軍官陳述了另外的角度看待這場戰爭也是亮點。總之,以色列人拍出了部不錯的反思劇。
还挺真实 后面大概率改五星
主战场还是在西奈,戈兰高地不便于大规模使用装甲/机械化部队,叙军的行动属于牵制性质,一旦成功,阿里尔·沙龙师就要投入次要战场被白白消耗掉。然而叙利亚军队搞砸了他——们要是好好吃透了俄国战争艺术,以色列早就完蛋了。
难得有中东打仗的剧,唉,战争残酷,两个人聊着聊着下一秒这人就没了。。。。当时的我们在干嘛?文。
其实也就是很普通的战争片吧,整体立场上有些左右摇摆,一方面又想表达以色列的英勇,一方面又想表达战争的残酷,两头都有些不搭。就算真实事件有些抗阿神剧,但拍出来的效果还是太普通了点。对于片子里的主要反派叙利亚军,我只能说落后就要挨打,被以色列一路干成这样也是没谁了,随着各国关系正常化,除非真有三战,否则以后巴勒斯坦人估计只剩下被同化的命了~~~个人评价:B
以色列版的抗战神剧
不是很理解但凡一部战争历史题材的片子就要被一些人冠以“反战”的标签,纪念自己民族和国家的历史,让后人前事不忘后事之师再正常不过,所以很期待以后能有人能拍出“中国对越战争”的短剧~