一个朋友看完《杀死比尔》之后赞不绝口,跟我说看到了暴力美学。我当时没有在意,前几天却突然想了起来,于是去找来了看。看完的结果,是我忽然开始怀疑那个朋友到底看到了什么。因为我在这部影片里看到的只有暴力,没有美学。
我并不排斥这种表现暴力的手法,从一开始我就做好了准备,看这部电影也是挑战和测试一下我对于这种风格的接受程度。结果是我能接受这种风格,并没有不良的反应;但是我并没有从中看到我想要看的东西,实在是大失所望。我素来认为欧美人不会拍恐怖片,他们拍出来的从来都只能叫恶心片不叫恐怖片;但我没有料到,就暴力美学来说,他们拍出来的也是如此空乏。不能叫美学,至多也不过是恶心而已。
总的来说,这部片子有两个问题。一个是打斗水平的设置不合理,一个是对于暴力的表现不力。打斗水平不合理使得观众不能真正进入状态,体验战斗;而对暴力的表现不力则更让观众很难体验到暴力,更不要说暴力美。
动作片总要面对这个问题:打斗水平如何设置?对于主角来说,一般都是循序渐进的进步;而对于配角来说,则分喽罗的群攻和boss的单挑两种,不能太简单,也不能太强大,一般也都是循序渐进。可是在《杀死比尔》中,主角的胜利往往不令人信服。例如在饭店的群架,二十几人围住主角,可以想见情节的设置必然是这些人如何被主角砍倒。但是打斗的过程却基本是主角在气喘吁吁地砍完这一个,赶紧跳到下一个地方去砍摆好pose的另一个,然后再赶紧……主角的动作并没有像模像样,被砍到的也往往是含冤倒下,叫人不得不感叹东方的剑术果然不是一个月能搞定的,而对面的友情配合也实在太明目张胆了点。
boss战也是如此。先打的小boss,果果,死得最冤。她面对的是刚上场没杀死几个人的主角(话说回来前面几个人算是死得最像回事的了),正处于状态和体力的巅峰,确实也应该比较困难些。可是她的流星锤一上来就处于绝对优势,就可以看出主角并没有实力战胜她。这次战斗结果的决出,不是比谁更有实力,完全是靠本能和幸运决胜负。就实力的比拼,主角没有胜出小boss的机会。
大boss战更是搞笑。剑术经验仅有一月余,刚刚被小boss数次击倒,又手刃了二十余名黑社会的主角,面对以逸待劳又是刀剑不离身的石井,所谓强弩之末,比可以破鲁缟,一上来被划破后背也是正常的事。奇怪的是石井居然不会以逸待劳,耗尽对手体力,同时大量失血,让主角自取灭亡;而是贸然出手,稀里糊涂地被伤了腿(挑断了右膝筋脉?看起来像),本来完全立于不败之地的形势,立刻变成了平分秋色乃至大厦倾颓。主角没有因为战胜了石井而得到任何尊敬,她能杀死石井,是石井因为剧情的需要不得不迁就而自废武功,而不是自身实力应得的公正待遇。
唯一的亮点出现在影片开头,主角与响尾蛇的一对一还算是可圈可点。只是,说过响尾蛇是带刃武器的专家,就可以让她隔着盒子开枪打得那么偏么……而主角全力掷出的匕首,却专找前胸上最坚固的胸骨开刀。那样致密的骨头能被刺穿而且一击致命,还没有丝毫血的痕迹,不能不让人感觉奇怪。不过这一段在我看来已经算是设置最合理的了,总比后来那种看着主角小人得志的感觉正经很多。
另一个问题是对暴力的表现不力。对暴力的表现不力不代表着不暴力,或者不血腥。事实上,这部影片表现暴力的一个重要手段就是着力描写血液的喷溅。在影片中,人体如同灌满了血的高压气球,稍微破一个口就会喷涌而出。我没有亲眼见过砍断四肢的实际情况,但是我觉得有理由怀疑这种喷溅被过分渲染了。且不说在饭店的群架里几乎每一个人都成了气球,就是果果在吧台边刺死的人,恐怕他的喷溅效果也是为了营造暴力的氛围而做。
这样血腥的场面当然是对观众感官的强烈刺激;但是如果看起来就不像真的,这个效果恐怕要大打折扣了,其结果就是观众感觉看到了很多血,但恐怕不一定会把那个称为暴力。反例就是同在影片中的响尾蛇和石井,她们死后没有任何这种喷溅,可是并没有因此拖了暴力气氛的后腿,相反,也许反而更让人有暴力的感觉。另一个类似的例子是主角在医院里用门夹死的那厮,大概算是影片里死得最精彩的人之一了。
对于血腥场面的描写,美国的导演要好好学学日本人。同是影片中描写石井过去的动画,尤其是复仇松田的那一段,我以为堪称整部影片最具暴力美的片段。从给松田破腹,到灵猫般杀死两随从,其美感传达得淋漓尽致。同样是鲜血喷涌,动画中设计的场面要比其它部分远为惊心动魄,画面、感情,同时传达到观众心中,其激荡绝非简单的叠加所可比拟。
我记得暴力美学是吴宇森的创造。而且看起来,的确也是东亚文化圈的导演对于它的理解更为深刻。暴力美不是简单的涂画血腥,主角水平设置的不合理也会让影片效果大打折扣。我以为在这方面,欧美导演不能只一根筋,还是要多学学才行。
杀死比尔成为话题的时候,我还在上高中,那时候我每期买《看电影》,独住在安庆一中对面的龙门小区,白天上课,晚上看书学习,然后偷懒的时候看各种杂志。那时候我没有电脑没有网络,那时候我没有去过电影院,那时候我只能看杂志里的只言片语告诉我们电影的梗概是什么。
很多年以后我思索自己的生活,一定程度上的随性,坚持自己喜欢的东西,永恒的话题是不变与执着,我还是那么迷恋,光与影的切换背后,有音乐让节奏减慢,喧嚣庞杂的人群里,有一个人逆行彷徨。
杀死比尔是部娱乐片。
和杀怪打boss的rpg游戏一样,穿越一个又一个关卡,最终的结局是打赢了大boss,抱得女儿归。你可以不动任何脑筋,只看屏幕上血肉横飞,只看坚强的乌玛瑟曼打倒了又站起来,在种种打斗中秀她曼妙的身材。
杀死比尔是部励志片。
复仇的新娘,千里求刀,一月学艺。她甚至在笔记上详细做好了复仇的计划,步步为营,不达目的誓不罢休。
在2里面,不仅把故事讲完了,还带了最让我觉得动容的场景。新娘遇到了BILL弟弟的加州葬礼埋在了深土之下,手脚被绑静待死亡。想知道她怎么逃出来的么,有兴趣的就去看这部电影吧。在这个情节过后,你就会明白电影里那么多人都说“she deserve it”、“we deserve to die”。
杀死比尔是一部音乐片。
看到豆瓣上说,没有听过电影原声的,基本上就不要来骂这部电影了,深以为然。
和the last kiss的原声一样,昆汀没有找人给这部电影量身定做音乐,每首插曲都有它的来历,羡慕这样的导演,把家里收藏的黑胶唱片里的音乐精选出放到了自己的作品里。
杀死比尔是部爱情片。
因为爱情的杀戮,因为爱情的复仇,因为爱情的误会。
如果是因为爱情,怎么会这么残酷,怎么会有脑门上的那一枪?或许像瑟曼说的那样,we are bad men。
杀死比尔只是一部电影。
内涵?四个小时的故事,串起了这么多人的人生,听了这么多首音乐,你还要什么内涵。
电影终究也只是电影,在对电影喜爱的基础上,写这些,只是因为,像一个小孩一样,得到了小时候想要的东西,或者只是在不经意间,遇到了似曾相识的某个人。
(很早写的,找出来就放豆瓣上~~~)
主持人:@我们敏熙
场刊嘉宾:@Run Erika Run、@心是孤独的猎手、@POORTHINGS#GBA、@约克纳帕塔法
特邀嘉宾:@子夜无人
选片人代表:@我略知她一二
主持人 我们敏熙
大家好,欢迎大家来到第23届法罗岛电影节主竞赛场刊圆桌的第6天第3场,我是主持人@我们敏熙,第3场我们讨论的电影是昆汀·塔伦蒂诺导演的《杀死比尔》,在深入之前,请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因,简单说说自己对这个电影的感想吧!
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
两星,昆汀可以和八十年代的余华把酒言欢。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
3分,看的时间比较久了,只记得烂大街的BGM、血浆和刘玉玲。
场刊嘉宾 Run Erika Run
3星,昆汀真的是美学天才 把视听风格做到了极致 蓝色背景下群像的剪影 雪地中乌玛瑟曼和刘玉玲的打斗都给人留下很深的印象 一定程度上弥补了剧本的不足。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
四星。昆汀最佳不解释。
选片人代表 我略知她一二
两部加起来的最佳还是第一部最佳。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
两部并列最佳罢了。
主持人 我们敏熙
《杀死比尔》有着十分丰富的画面形式,彩色,黑白,动画,你如何看待昆汀这种处理方式?这些多样的画面形式为影片带来了什么?
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
惊奇,带来了两极分化。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
漫画那一段的处理原因,我思考过是否是因为影片难以表现。
主持人 我们敏熙
是否会有尺度顾虑?毕竟未成年女孩用身体勾引仇人然后反杀的情节,实际拍出来是否会被批判?
场刊嘉宾 Run Erika Run
是的吧,其实我不是很能get漫画那一段,可能是为了凸显日本的动漫元素?
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
《法兰西特派》也有一段用动画代替真人。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
我认为多样的呈现方式尽情调动了观众的观感,彩色和黑色的转化非常美妙,彩色画面中的暴力片段可以带来鲜腥的感受,而黑白画面可以让线条感更明晰。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
昆汀因地制宜罢了,昆汀拍日本用了漫画元素,拍中国用了老港片的手法,拍美国用了西部片的场景。整部电影如果说有那一部分是我至今难忘的,就是它的动画,每一个场面我觉得都很经典。
主持人 我们敏熙
在《杀死比尔》中的东方元素使用,你觉得是文化挪用还是致敬?
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
我觉得是致敬,毕竟里面的东方文化的运用没有让我感到强烈的凝视感,而是很巧妙地和剧情结合了。
场刊嘉宾 Run Erika Run
致敬,里面的东方文化元素和剧情融合的很好。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
致敬 没有杂糅不适感的借用都是致敬,只有拙劣的才是挪用。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
可以看得出昆汀很爱东方的电影。
主持人 我们敏熙
本片在血浆片中,有何独到之处?是更深的人文关怀,亦或是导演的独特美学?
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
有哪些血浆片呀~
场刊嘉宾 Run Erika Run
血浆片一下只能想起昆汀的那几部。
主持人 我们敏熙
很多吧,范围很大的。从香港90年代那种到日本《大逃杀》
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
我没见过血浆飞溅的真实场景是怎么样的,但是这部里面的血浆就是比真实的血要艳丽一些,我觉得一定程度上是更能刺激感官的。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
它的动作戏的元素很多,而且电影拍的更好。不是和廉价的血浆片相提并论的。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
感觉会让我不适的这一类电影往往是可以感受到导演在利用血腥场景挑逗观众感官的,但是昆汀这部片子中刘玉玲砍脑壳那一段喷涌而出的血喷泉还蛮美的,至少没有猎奇的倾向。
场刊嘉宾 Run Erika Run
黑泽明《椿三十郎》最后三船敏郎砍掉仲代达矢脑壳血浆直喷也很经典。
选片人代表 我略知她一二
但那其实是一个意外,黑泽明谈最后这场决斗中,血浆的运用,当时在场的旁观者还以为演员真的被刺中了,脸色惨白都十分紧张,场记野上照代还发出了尖叫声,当然现在看来那场血浆的喷洒有点过分,气压过大导致场面多少有些夸张。
主持人 我们敏熙
《杀死比尔》被分为两部,你们觉得单独将第一部拿出来看,和两部结合在一起,有什么感受区别?
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
两部一起更长了,还是一部比较好,我更喜欢《杀死比尔》。
特邀嘉宾 子夜无人
我觉得《杀死比尔》是类型片的极致,《杀死比尔2》是从另一方面把主题更升华。
主持人 我们敏熙
两部《杀死比尔》一动一静。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
《杀死比尔》和《杀死比尔2》明显是切开的两部电影,一起看也可以,有剪辑过一版把两部合成一部的。只是第一部已经可以凑齐一部完整电影的所有元素,第二部是续集而不像是后半部分。
特邀嘉宾 子夜无人
一般的动作片系列,比如突袭、疾速,后面几部都是主角领取新任务,然后开启新矛盾,解锁新场面,它是平行发展的。《杀死比尔2》完全是另一个路线,就是《杀死比尔2》已经不怎么做类型了但是仍然很好看,可以说《杀死比尔2》是在阐释“复仇”这个概念。可以说《杀死比尔》是让动作片从此拍无可拍,《杀死比尔2》是让复仇片从此拍无可拍。
场刊嘉宾 Run Erika Run
人文关怀我想到一个,这部片的主要角色都是女性,女性在这部片中不再是需要被保护被拯救的对象,是不是可以认为是女性主义的体现?就这部电影而言。
特邀嘉宾 子夜无人
不好说能不能定这个性,但他算比较会拍女人的,他电影里的女性角色,不论戏份多少,都是很有光彩的。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
不算女性主义,但是女性友好。
主持人 我们敏熙
其实昆汀电影给我的一个很大的感觉是,会角色絮絮叨叨着,突然爆发,或者突发事件发生,比如《低俗小说》前面两个人说了半天,说着说着就大开杀戒,而在《杀死比尔》里,让我有这种既视感的,是女主去杀黑人女那里,打着打着女儿回来了,两个人暂时休战,然后我们知道她们随时有可能再打起来。
场刊嘉宾 约克纳帕塔法
某种意义上的jump scare和suddenly calm down吗哈哈哈哈哈哈哈(我自己编的词)。
主持人 我们敏熙
(她们)一直在等待那个爆发点,但真正来临时还是有点猝不及防,这次复仇其实是第一部我最喜欢的段落。动作场面,情感纵深都恰到好处,后面大开杀戒我其实看着有点疲劳,尤其是对小女孩说以后等着她来复仇,这里特别好。
场刊嘉宾 POORTHINGS#GBA
聋子点炮仗——散了。
#FIFF23#DAY6的场刊评分将于稍后释出,请大家拭目以待了。
啊哈哈,没有剧情可言的血浆暴力好爽啊。音乐天马行空,看到了各种致敬。沉浸在自己世界里的昆汀真是个恶趣味顽童啊!
太牛了。
一部最耀眼的B级片,极端暴力和血腥,塔伦蒂诺犀利的对白和老练的剪辑会让你喘不过气来。昆汀·塔伦蒂诺作为导演,他要用《杀死比尔》这部影片向自己酷爱的类型片致以敬意,其中包括意大利西部片(Spaghetti Westerns)、中国功夫片、日本武士电影和动画片。在《杀死比尔》当中,塔伦蒂诺不仅让每一章节呈现出不同的风格,而且在不少细节之处将这些类型片的标志视觉化。8.7
超短裙学生装加迷你流星锤,李小龙同款装加金发武士剑,曝光过度的默片向黑白,抽水声中白衣白雪配血迹的片刻意境,蓝幕剪影,头皮怨念,还有对日漫、港片与脚の爱恋。每一次往任意部位砍掠刺划,都能邂逅动脉。无谓复仇的意义,只有绝美恶之花。宁死不愿错过一帧。
大杂烩第一人,没有之一。
这是一部某音乐公司为了宣传它们的最新音乐发烧CD所制作的动漫型搞笑真人电影。
原来小林武史在此中也露过一面(writer: "Wound That Heals")
再看觉得真是昆汀最好看的电影啊!刘玉玲发疯时真带劲哈哈!
本来以为中国的技工们不给力才造成了导演和作品的不给力,从这片一水的中国技工来看,有几个关键大神人物把握方向的话,好片不是问题
看的第一部昆汀塔伦蒂诺的电影,也是个人最爱的昆汀电影(尽管低俗小说在叙事结构、平行剪辑、精妙台词等方面都胜过本片,但我还是偏爱爽快度最高的),暴力美学典范。盛赞乌玛瑟曼和栗山千明~
日本小酒馆一战,实在刺激,缺胳膊短腿的,一泓清水立马成血水,Uma杀得真是爽快,人的身体就是这么脆弱,砍个手臂脚踝天灵盖的,根本没什么,只要你够胆,只要你的刀够利,只要你的复仇心够强,只要你够变态。
这配乐!
杀死比尔真是神作,说粗糙的都是没看到导演源自rock n roll和punk的美学;东西方文化大杂烩也是70和90年代朋克爱搞的东西,最后和lucy liu在雪景里的大战比鬼子能搞出的任何名堂更好的鼓吹了日本的武士精神等等bullshit.另外真的杀了很多鬼子,第一波杀完我还惋惜了一下怎么就这么几个
音乐赞,但丫是怎么把管制刀具带上飞机的?!
昆汀真心是在玩电影啊!分屏、动画、黑白各种风格糅杂,血浆喷射一路爽到底,还有决斗前那个据说累晕摄像师的长镜头,加上画龙点睛的配乐,成就暴力美学的经典。
杀得很high嘛。
昆汀·塔伦蒂诺通过这部影片告诉人们其实电影不需要什么所谓的内涵,一部充满杀戮的血腥之作,加上精彩的电影配乐,构成了这一部暴力美学的经典
以血还血,以杀止杀。昆汀美学,暴力如花。
粟山千明啊。
真过瘾啊。各种极致的风格化视听冲击,黑色幽默、西部片、日本风格的欧式动画、剪影、黑白(可能为了电影分级)、日本动漫真人版…日本风虽未必正宗,但霸气十足,不需要什么价值观,昆汀一直拍的是“纯粹的电影”。他也是不断推迟高潮来揪住人心的一把好手,可惜高潮蓄得太满,我都预感到Boss会太弱